Hét vraag- en antwoordplatform van Nederland

Wordt de vrachtwagen lichter of blijft het gewicht hetzelfde?

Als je een vrachtwagen vol vogels hebt en deze rijdt met een constante snelheid, wordt deze dan lichter of blijft het gewicht gelijk als de volgens gaan vliegen in de vrachtwagen in plaats van liggen?

Het gaat dus uiteraard om het totaal gewicht wat op de grond onder de vrachtwagen rust, en niet om het gewicht van de vrachtwagen zelf want die blijft constant.



Ik dacht dat het gewicht gelijk bleef. Dit lijkt mij omdat de vogels misschien wel gaan vliegen, maar om te vliegen moeten ze kracht zetten, deze kracht zou uiteindelijk uitrusten op de vrachtwagen, en niet los van deze?

Maar ik had een discussie en wou het graag weten.

Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
3K

Heb je meer informatie nodig om de vraag te beantwoorden? Reageer dan hier.

Het beste antwoord

De vrachtwagen zou alleen lichter worden als er materie zou verdwijnen en dat gebeurt hier niet.

Toegevoegd na 4 uur:
Gewicht laadbak = gewicht vogels + gewicht lucht

Dat is hetzelfde of ze nou zitten, liggen, staan, of vliegen of wat dan ook.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden

Andere antwoorden (8)

Als je vogels opvliegen, dan kunnen zij geen rechtstreekse kracht meer uitoefenen op de bodem van de vrachtwagen via hun poten. Maar de vogels moeten wel in de lucht blijven en dat betekent dat ze met hun gefladder de druk onder hun vleugels groter moeten maken dan erboven. Die druktoename wordt uiteindelijk op de bodem uitgeoefend en komt precies overeen met het ‘verdwenen gewicht’ van de vogels. Tenminste, dit is zo zolang de vogels zweven. Als ze naar boven versnellen zal het gewicht van de vrachtwagen licht toenemen, als de vogels zich naar beneden laten vallen, telt hun gewicht (heel even) niet meer mee. Als ik me niet vergis is dit jaren geleden eens aangetoond op één bij Hoe?Zo! Men heeft een modelhelikopter laten opstijgen in een glazen kubus op een weegschaal: het maakte inderdaad geen verschil of die stilstond of zweefde. Ik vind echter geen beelden meer terug van die uitzending.

Als je vrienden glazig kijken, komt dat misschien omdat ze het zelf niet begrijpen. Je kan hen in elk geval eens op de proef stellen door hen te laten nadenken over het gewicht van een zandloper. Ook daar zal de kracht van het neerkomende zand precies het gewicht van de missende massa (de kolom zanddeeltjes die aan het vallen is) compenseren, behalve helemaal in het begin en helemaal op het einde.

Je vraag in verband met het gewichtsloos zijn in de ruimte is te vergelijken met de vogels in vrije val. De astronauten ‘vallen’ contant naar de aarde toe. Vanwege hun hoge horizontale snelheid, vallen zij echter steeds over de horizon heen’ en kunnen zijn blijven vallen.





Deze vraag werd beantwoord door:
Prof Walter Lauriks
hoogleraar Wetenschappen

Toegevoegd na 48 seconden:
Zoals je ziet een knap staaltje copy-paste, dus niet alles is relevant!!
(Lees meer...)
bamibal
13 jaar geleden
De vrachtwagen wordt niet lichter, die heeft gewoon zijn massa.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Dit hebben ze bij Mythbusters getest: http://kwc.org/mythbusters/2007/04/episode_77_birds_in_a_truck_bi.html

Het klopte niet. 'Newton's 3rd Law of Motion: For every action, there is an equal and opposite reaction.'

Toegevoegd na 1 minuut:
Er is ook een mooi filmpje van, maar die kan ik zo snel niet vinden.

Het kwam er volgens mij op neer dat de neerwaartse druk van het slaan van de vleugels net zoveel gewicht gaf als dat de vogels op de grond zouden zitten.
(Lees meer...)
13 jaar geleden
Actie is reactie.
Als een vogel zich afzet (= kracht) tegen de lucht om in zweving te blijven, zal de actie kracht zich via de lucht naar beneden voortplanten en een reactiekracht van de bodem van de vrachtwagen ondervinden.
De vrachtwagen behoudt zijn gewicht.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Bamibal heeft een zeer goed en uitgebreid antwoord gegeven.
Echter , hij (en de anderen) zijn uitgegaan van een gesloten vrachtwagen zonder "luchtlekken".

Als we praten over een vrachtwagen met een zeil afdekking (en een flinke "lucht" kier dan zal er door het gefladder lucht naar beneden ontsnappen uit de vrachtwagen (en door "lekkage" aan de bovenkant weer aangevuld worden).

Onder die omstandigheden zal de vrachtwagen WEL lichter worden.

Doorslaggevend voor het antwoord is dus of de laadbak wel of geen open verbinding heeft met de "buitenwereld".


Bij de genoemde tests en metingen, mythbusters bv, ging het in ieder geval om een geheel gesloten bak (van glas).
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
"Als we praten over een vrachtwagen met een zeil afdekking (en een flinke "lucht" kier dan zal er door het gefladder lucht naar beneden ontsnappen uit de vrachtwagen (en door "lekkage" aan de bovenkant weer aangevuld worden). Onder die omstandigheden zal de vrachtwagen WEL lichter worden." Als de lucht aan de bovenkant er net zo snel weer in stroomt, dan wordt de vrachtwagen niet lichter. Maar dan laat ik wel de temperatuurverhoging even weg die onstaat door de extra wrijving. Als er sprake is van meer stromende lucht, is er sprake van meer wrijving.
Dit effect is echter nog veel kleiner dan wat ik in mijn antwoord zeg :).
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Ook als de lucht aan de bovenkant aangevuld wordt zal de weegschaal onder de vrachtwagen minder ver uitslaan.
Doordat de lucht door de vogels naar beneden wordt verplaatst verplaatst massa naar beneden welke NIET op de weegschaal drukt, maar ontsnapt. Vergelijk met een opgeblazen ballon met een gewichtje eraan die je leeg laat lopen. Dan zal dat gewichtje, indien je die tijdens het leeglopen op een weegschaal houdt) de weegschaal tijdens het leeglopen minder ver doen uitslaan. Overigens is dit effect inderdaad meer academisch dan meetbaar....vooral omdat die kieren maar een klein deel van de door de vogels gemaakte luchtstroming zullen laten ontsnappen en dus het grootste deel gewoon nog steeds het gewicht van de nu vliegende vogels compenseert.
De vogels die vliegen drukken de lucht naar beneden met hun vleugels. In totaliteit blijft de druk op de vloer dan ook hetzelfde.

Toegevoegd na 54 minuten:
Er is trouwens toch een klein effect, bedenk ik me. Als de volgens in beweging zijn, wordt er meer warmte gegenereerd. De lucht zet uit. Een vrachtwagen is niet luchtdicht. Door de stijging van de temperatuur, zullen er in totaliteit luchtmoleculen ontsnappen (de dichtheid van de lucht in de vrachtwagen wordt lager).
Het verschil is echter nauwelijks of niet meetbaar. De apparatuur die de mythbusters daarvoor gebruikt hebben, en ook de meetmethode, is lang niet nauwkeurig genoeg.
Ik denk dat je 't hier over microgrammen hebt (niet over kilo's in elk geval - dat moge duidelijk zijn).

Toegevoegd na 54 minuten:
Volgens = vogels.
(Lees meer...)
Bronnen:
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Bij een volledig dichte vrachtwagen blijft het inderdaad gelijk, bij een open vrachtwagen wordt hij lichter, omdat de vogels door het vliegen veel verbranden, nog afgezien van de werveling die redelijk onvoorspelbare effecten kan veroorzaken.
Dus het gegeven of de vrachtwagen open of dicht is is cruciaal.
Nu is het verboden om dieren in potdichte wagens te vervoeren.
In de praktijk zal dus een niet dichte wagen gebruikt worden die lichter wordt door de op hun plaats vliegende vogels, door de verbranding van voedsel in waterdamp en CO2. De rest van het verbrande voedsel belandt op de bodem van de auto.
Op lange ritten zoals naar bv, spanje zie je een beduidend gewichtsverlies bij het vervoer van dieren.
In dit verhaal is het brandstofverbruik van de auto niet meegenomen, rijdende auto's worden lichter door het verbruik van brandstof.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
13 jaar geleden

Weet jij het beter..?

Het is niet mogelijk om je eigen vraag te beantwoorden Je mag slechts 1 keer antwoord geven op een vraag Je hebt vandaag al antwoorden gegeven. Morgen mag je opnieuw maximaal antwoorden geven.

0 / 2500
Gekozen afbeelding