Hét vraag- en antwoordplatform van Nederland

Zie je een zwart voorwerp nu wel of niet?

Iets wat pikzwart is absorbeert alle licht. Maar toch zie je dat voorwerp nog. Komt dat nu doordat het toch een heel klein beetje licht reflecteert of zie je dat voorwerp doordat de omgeving achter dat voorwerp niet meer zichtbaar is en de contouren het voorwerp gaan vormen?
Indien het tweede geval zijn er dan echt voorwerpen die je niet ziet, maar toch constateert? Misschien te vergelijken met een zwart gat?

Verwijderde gebruiker
11 jaar geleden
3K

Heb je meer informatie nodig om de vraag te beantwoorden? Reageer dan hier.

Het beste antwoord

Kort en bondig, iets wat perfect zwart is bestaat niet (op een zwart gat na), zelfs koolstof en zwart fluweel reflecteren nog ongeveer 1/2% van wit licht.

Maar in feite zie je zwart door afwezigheid van licht.
Helemaal grappig wordt het als je zwarte stof (zoals waar Burka's van gemaakt worden) bekijkt met een infraroodkijker (nachtkijker).
Deze stof lijkt dan net zo wit als wit katoen....

Hiermee wil ik maar aangeven dat zelfs zwart relatief is en sterk spectrum-afhankelijk is.

Zwart schittert in het zichtbare spectrum door vrijwel afwezigheid van reflectie/emissie en als de omgeving lichter is dan zie je zwart door (schijnbare ) afwezigheid.

Overigens, als je een zwart gat ZIET, ben je er waarschijnlijk al te dichtbij om je er van los te maken,

that really sucks.........

Toegevoegd na 2 dagen:
Stephen Hawking heeft overigens onderzocht of een zwart gat werkelijk niets uitzendt.
Het blijkt dat een zwart gat de naar hem genoemde straling- Hawking Straling- uitzendt, zeer hoogenergetische straling, waardoor het zwarte gat langzaan leegloopt.

Dus zelfs een zwart gat is (aan zijn polen) niet helemaal zwart voor alle golflengten.

Het is dus moeilijk (zo niet onmogelijk) een situatie te creeeren waar het echt pik zwart is.
Zelfs ons lichaam geeft vrij veel licht in de vorm van warmtestraling.
Die kan zichtbaar gemaakt worden.....
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
11 jaar geleden

Andere antwoorden (6)

Zonder ook maar een ietsiepietsie licht, zie je niks, en dan ook absoluut niks! Zwarte objecten kan je zien doordat er in de omgeving minder zwarte objecten zijn. Slechts door contrast is waarneming mogelijk. Een zwart gat heeft niet zo veel met onze waarneming van doen alswel dat het een plek in de ruimte is met een enorm grote zwaartekracht, maar dat is een heel ander verhaal.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
11 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
11 jaar geleden
Een zwart gat is ook alleen maar waar te nemen door verschijnselen die er omheen optreden. Het 'gat' zelf is niet waarneembaar.
Als het voorwerp perfect zwart is zul je het niet zien tegen een eveneens perfect zwarte achtergrond.

De meeste aardse voorwerpen zijn niet perfect zwart en weerkaatsen toch nog best veel licht. De achtergrond speelt ook mee: perfect zwart lijkt een gat op een zichtbare achtergrond.

Een mooi voorbeeld is een film die geprojecteerd wordt op een wit doek, of een witte muur: ook bij redelijk veel omgevingslicht lijken zwarte vlakken in de film best wel zwart. Schakel je de projector uit, dan is de muur ineens weer wit...

Als je een perfect zwart voorwerp tegen een perfect zwarte achtergrond zet zul je niets zien en het voorwerp op de tast moeten zoeken.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
11 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
11 jaar geleden
Je zegt: 'Als het voorwerp perfect zwart is zul je het niet zien tegen een eveneens perfect zwarte achtergrond.'
Maar moet of kun je niet ook zeggen dat je een perfect zwart voorwerp ongeacht welke achtergrond eigenlijk gewoon niet kan zien?! En hoe krijg je een perfect zwart voorwerp. Waar moet het dan aan voldoen? Kan het praktisch gezien echt?
In de praktijk bestaat maar één soort "perfect zwart", en dat is zoals je zelf suggereerde in je vraag, een zwart gat.

Alle andere voorwerpen reflecteren een minimale hoeveelheid licht. Hoe zwart dan ook je deze wil maken, lukt het nooit voor 100% om geen licht te laten reflecteren.

Maar hier komt een nuance, en dat is hoe gevoelig is je waarneming. Met onze blote ogen is het wel degelijk mogelijk om een voorwerp "zwart genoeg" te maken. Je zult het dus niet 'zien', zeker als het voorwerp niet sterk belicht wordt.
Maar als je gevoelige instrumenten gebruikt, dan is het in de praktijk altijd mogelijk om dat heel klein beetje teruggekaatst licht waar te nemen, en dus het object te 'zien'.

De achtergrond speelt uiteraard een rol. Vanwege contrast tussen voorwerp en achtergrond kan je het voorwerp in strikte zin niet "zien", maar wel "waarnemen", als iets wat een deel van de achtergrond bedekt.

Een zwart gat geeft helemaal geen straling af, en is dus onzichtbaar. Alleen vanwege het contrast met de achtergrond (en de vervorming van de ruimte om zich heen) is het waarneembaar.
Dit wordt heel mooi geïllustreerd door een simulatie van een zogenaamd "gravitatie lens", zie de link hieronder.

Toegevoegd na 5 minuten:
De nuance zit volgens mij dus in wat je verstaat onder "zien". Als je bedoelt de teruggekaatste fotonen met je blote ogen oppikken en deze een zenuwprikkel laten ontstaan die naar je hersenen wordt gestuurd, dan is het in de praktijk, onder de juiste omstandigheden (pikzwart voorwerp, niet te sterk belicht) wel mogelijk om een object 100% onzichtbaar te maken.
Je zou het voorwerp met behulp van een contrasterende achtergrond nog altijd kunnen "waarnemen", maar niet "zien" volgens de definitie hierboven.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
11 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
11 jaar geleden
Heb je misschien enig idee hoe je zo een voorwerp (100% zwart) maakt, of waar het aan moet voldoen. Zou het oppervlak bijvoorbeeld spiegel glad moeten zijn of juist niet, zou het soort materiaal van belang zijn (zo ja welke wel/niet), zou temperatuur nog iets uitmaken etc.?
Verwijderde gebruiker
11 jaar geleden
Even twee scenario's schetsen. Eerst een theoretisch denkbeeldig, ideale situatie waar alles kan en onder controle is, en dan "the real world" Idealiter moet je je zwarte voorwerp matzwart maken met een speciale inkt wat alle radiatie van alle golflengtes absorbeert. Wat voor materiaal maakt niet zo veel uit. Kunststof, stof, metaal... als het maar niet glad is, want zo vergroot je de oppervlakte die licht kan absorberen.
De temperatuur wil je het liefst zo dicht mogelijk bij 0 K (-273,15°C) houden, dit om warmte afgifte, en dus infraroodstraling te beperken, en om te voorkomen dat er condens van waterdamp uit de lucht roet in het eten gooit, zet je alles onder vacuum.
Het invallende licht (spectrum en intensiteit) zou je ook kunnen manipuleren om de reflectie nog verder te beperken, maar dit vind ik vals spelen. Je moet je voorwerp zwart maken onder licht dat vergelijkbaar is met zonlicht... maar dan niet te fel.
Zo kom je, denk ik, het meest in de buurt van een "perfect zwart" voorwerp, dat je niet "ziet", maar nog altijd kan waarnemen tegen een contrasterende achtergrond. In de echte wereld moet je je kansen zoeken in de wereld van fotografie. Een mooi voorbeeld uit de echte wereld is de binnenkant van een fototoestel, die zo is ontworpen om ongewenste reflecties te voorkomen. In dit geval gebruikt men geborsteld metaal of kunststof dat gelakt wordt met een speciale matte uitvoering.
Oppervlakten die niet moeten reflecteren (b.v. een kist om ouderwetse films te bewaren, of de binnenkant van een zonnekap) worden bekleed met dikke fluweelachtige stof dat het licht beter absorbeert dan een gladde oppervlakte.
Helaas bestaat in de echte wereld geen enkele soort verf of inkt dat alle golflengtes 100% absorbeert. Het meest in de buurt kom je met de kleur RAL9005 (gitzwart)
Dat voorwerp ga je volgens mij gewoon zien. Iets wat namelijk al het licht absorbeert neemt energie tot zich. Die energie zorgt ervoor dat het lichaam warm wordt. Uiteindelijk betekent dit dat het lichaam zelf straling gaat uitzenden, en daarmee weer zichtbaar wordt (zie de bronnen). Alleen als je een voorwerp op het absolute nulpunt (-273 graden celcius) brengt en houdt gaat er niks uitgezonden worden. maar dan krijg je denk ik weer heel andere effecten (zoals het Bose Einstein condensaat).

Zwarte gaten werken anders. Daar is de zwaartekracht zo sterk dat de ruimte dusdanig gekromd wordt dat er geen licht uit kan ontsnappen. Stephen Hawkings heeft aangetoond dat ook zwarte gaten straling uitzenden ( de z.g. Hawkings straling!). Op quantumniveau ontstaat er in een vacuum continue in paren virtuele deeltjes die elkaar gelijk weer annihileren. Bij een zwart gat kan op de grens de situatie voordoen dat het het ene deeltje in het zwarte gat valt en het andere de vrije ruimte in schiet, en daarmee een reeel deeltje wordt. Dat vormt dan die straling. Uiteindelijk zal een zwart gat hierdoor verdampen, maar dat heeft even tijd nodig.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
11 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
11 jaar geleden
Maar infra rood zie je toch niet?
Verwijderde gebruiker
11 jaar geleden
Klopt wij zien dat niet, maar er zijn dieren die dat wel zien. De ideale zwarte straler (of het ideale zwarte lichaam) zend altijd op alle golflengten uit. In de Wiki staat "Een zwarte straler is een 'ideale uitzender' en zendt, gegeven de temperatuur, de maximaal mogelijke hoeveelheid energie per oppervlakte-eenheid uit op elke golflengte". Dit betekent dat zo af en toe ook op de frequentie van zichtbaar licht wordt uitgezonden en het hoeft af en toe maar een fotonnetje in je oog te komen om iets te zien
Verwijderde gebruiker
11 jaar geleden
Een zwarte straler wordt een geïdealiseerd object genoemd. Betekent dat dat het niet echt bestaat? Weet je wat dat betekent?
Verwijderde gebruiker
11 jaar geleden
Ja. Maar een zwart voorwerp zoals in de vraag bestaat ook alleen maar in theorie. De vraag is zuiver hypothetisch.
"Zien" is een ingewikkeld fysiologisch en psychologisch proces, dat niet zomaar gelijkgesteld mag worden aan "het ontvangen van licht met je ogen". We zien iets wanneer een visuele prikkel ertoe leidt dat we ons bewust worden van een bepaald voorwerp of een bepaalde omstandigheid ergens in de ruimte.
In die zin kun je best zeggen dat we een zwart voorwerp, en ook een zwart gat kunnen zien.
Bij zwarte gaten speelt echter ook de moeilijkheid mee dat ze ver weg staan en alleen op indirecte wijze kunnen worden aangetoond. Wanneer er materie van een naburige ster in het zwarte gat wordt gezogen, dan wordt dit zeer heet en gaat röntgenstraling uitzenden. Deze kan met speciale telescopen worden waargenomen en daardoor weten we dat er een zwart gat is. Maar van "zien" in de normale betekenis van het woord is dan geen sprake. Een zwart gat dat geen materie uit zijn omgeving aan het consumeren is kunnen we alleen aantonen door naar de banen van andere sterren in de buurt te kijken of doordat het passerende lichtstralen van verder weg gelegen objecten afbuigt. Ook dat is geen normale manier van zien.
Kortom, het is vrijwel onmogelijk om een zwart gat op een normale manier te zien, maar dat komt niet doordat het zwart is.
(Lees meer...)
WimNobel
11 jaar geleden
Dat mensen zwarte voorwerpen eigenlijk niet kunnen zien, fascineert ook kunstenaars.

Zo was er een tijd geleden (misschien is het er nog steeds) in museum De Pont in Tilburg een kunstwerk van kunstenaar Anish Kapoor, dat alleen maar bestond uit een zwart gat in de vloer. Het heet "Descent into Limbo". Voor de kijker was het heel moeilijk om te zien of het kunstwerk een rond zwart plat vlak was of een zwart gat in de vloer...

" "Descent into Limbo" bevindt zich in een van de "wolhokken" van De Pont. Midden op de vloer ligt een zwarte cirkel. Het ronde vlak is zo’n 60 centimeter in doorsnee en is intens donker. De cirkel trekt onmiddellijk de aandacht, maar roept tegelijkertijd ook vragen op. Kijken we naar een plat vlak of naar een duistere diepte? De twijfel over hetgeen men waarneemt, maakt dat het werk met een zekere voorzichtigheid benaderd moet worden. Een verkeerde stap zou immers een val kunnen veroorzaken. De visuele ervaring van het werk conditioneert menselijk gedrag en onze beweging in de kleine ruimte van het wolhok. Alleen met onze ogen kunnen we proberen het werk af te tasten. Langzaam groeit het besef dat we naar een zwart gat kijken. De platte cirkel is in werkelijkheid een donkere, bolvormige holte onder de vloer. Zo donker dat we geen perspectief en ruimte meer kunnen waarnemen. Anish Kapoor heeft dit effect bereikt door het gat van binnen helemaal met een donkerblauw pigment te bestrijken. Het pure pigment absorbeert al het licht en zo kunnen we geen diepte meer zien. Wat rest is het illusoire beeld van een platte, zwarte cirkel. De titel betekent letterlijk: afdaling in het ongewisse."

Zie ook de website: http://beeldendekunst-passie.blogspot.nl/2008/08/werken-van-contemplatie-anish-kapoor.html

Ik kan me herinneren, dat in een ander museum voor de veiligheid van de bezoekers een hek rond een vergelijkbaar kunstwerk gezet moest worden, anders zouden ze in het gat vallen...

Toegevoegd na 15 minuten:
In dit tijdschrift vind je een leuke column van Teuntje van de Wouw over dit kunstwerk: http://www.kunstbalie.nl/BinaryHandler.ashx?name=Kunstbalie%5CHuh.pdf
(Lees meer...)
11 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
11 jaar geleden
Een leuke kunstzinnige aanvulling! Maar waarom kleuren ze dat gat van binnen met donkerblauw en niet met zwart?
Antoni
11 jaar geleden
Ja, dat vond ik ook heel vreemd: waarom niet zwart gekozen, maar donkerblauw? Ik weet het niet! Goeie vraag!

Weet jij het beter..?

Het is niet mogelijk om je eigen vraag te beantwoorden Je mag slechts 1 keer antwoord geven op een vraag Je hebt vandaag al antwoorden gegeven. Morgen mag je opnieuw maximaal antwoorden geven.

0 / 2500
Gekozen afbeelding