Hoe kunnen stoffen vloeibaar worden onder een bepaalde druk?
erotisi
een jaar geleden
Aan wat voor stoffen denk je? Hout glas plastic zal niet vloeibaar worden onder druk omdat die reeds in de laatste fase zitten.
Thecis
een jaar geleden
@Erotise
Wat bedoel je met "de laatste fase"?
Wat bedoel je met "de laatste fase"?
erotisi
een jaar geleden
Vanuit druk gezien is vaste stof bij verhoging druk de laatste normale fase. Ik laat hierbij dus neutronen sterretjes ed buiten beschouwing.
Thecis
een jaar geleden
@erotisi
We kunnen hiervoor gewoon naar de aarde kijken. Sterker nog, we kunnen gewoon naar water kijken:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fasediagram#/media/Bestand:Phasendiagramme.svg
Het onderste fasediagram is water. Bij normale temperatuur zie je dat als je de druk verhoogt, dat water helemaal niet vast gaat worden. Dus die vaste stof is helemaal niet de laatste fase. Was het maar zo gemakkelijk. Het is altijd een samenhang van temperatuur en druk die bepaalt in welke fase je stof zit. Alleen naar druk kijken, zorgt voor een incompleet beeld en verkeerde aannames.
We kunnen hiervoor gewoon naar de aarde kijken. Sterker nog, we kunnen gewoon naar water kijken:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fasediagram#/media/Bestand:Phasendiagramme.svg
Het onderste fasediagram is water. Bij normale temperatuur zie je dat als je de druk verhoogt, dat water helemaal niet vast gaat worden. Dus die vaste stof is helemaal niet de laatste fase. Was het maar zo gemakkelijk. Het is altijd een samenhang van temperatuur en druk die bepaalt in welke fase je stof zit. Alleen naar druk kijken, zorgt voor een incompleet beeld en verkeerde aannames.
Thecis
een jaar geleden
Toevoeging hierop, als je iets onder nul zit bij water en standaard druk, dan wordt het ijs. Ga je de druk verhogen (en je houdt de temperatuur constant), dan zie je in het fase diagram dat het ijs rond de 200 bar weer vloeibaar wordt, het wordt weer water.
Dus zoals ik al zei, je kan er niet van spreken dat onder druk een vaste stof de laatste fase is. Het is een combinatie van druk en temperatuur en hoe het zich gedraagt verschilt per stof. Vandaar dat men fasediagrammen heeft.
Dus zoals ik al zei, je kan er niet van spreken dat onder druk een vaste stof de laatste fase is. Het is een combinatie van druk en temperatuur en hoe het zich gedraagt verschilt per stof. Vandaar dat men fasediagrammen heeft.
erotisi
een jaar geleden
Water blijkt wel een uitzondering tezijn op de standaard fase diagram.
Thecis
een jaar geleden
@Erotisi
Water is een uitzondering vanwege de H-bruggen die het kan vormen. Het toont alleen wel aan dat je niet kan stellen dat de vaste fase de laatste fase is. Zeker omdat je het over organische verbindingen hebt die eerder ontleden (of verbranden) dan een faseovergang gaan krijgen.
Een standaard fase diagram is (zoals het zegt) een standaard. Het is een algemeen principe. Geen enkele stof is standaard en zal er anders uitzien dan het standaard fasediagram. De uitspraak klopt gewoon niet.
Water is een uitzondering vanwege de H-bruggen die het kan vormen. Het toont alleen wel aan dat je niet kan stellen dat de vaste fase de laatste fase is. Zeker omdat je het over organische verbindingen hebt die eerder ontleden (of verbranden) dan een faseovergang gaan krijgen.
Een standaard fase diagram is (zoals het zegt) een standaard. Het is een algemeen principe. Geen enkele stof is standaard en zal er anders uitzien dan het standaard fasediagram. De uitspraak klopt gewoon niet.
erotisi
een jaar geleden
OK zijn er nog meer stoffen die na vast te zijn geweest vloeibaar of gas worden door enkel drukverhoging?
erotisi
een jaar geleden
Stel je neemt glas. Bij hogere druk breekt het in stukjes. Stel je verhoogd de druk opdie stukjes nogmaals etc etc. Kun je dan uiteindelijk ook weer vloeibaar of zelfs gasvormig 'glas' krijgen?
Heb je meer informatie nodig om de vraag te beantwoorden? Reageer dan hier.
