Hét vraag- en antwoordplatform van Nederland

Is de klimaatsverandering geen natuurlijk verloop?

Iedereen is volgens mij aan het onderzoeken geslagen en krijgen daarvoor ook nog subsidie is het niet een vorm om het geld binnen te krijgen? Omdat enkele jaren terug toen was Nederland bijna vergaan door de zure regen en er werd toen ook miljoenen in het onderzoek gestopt en opeens 3 maanden later werd er niet meer overgepraat en de zure regen was toen in eenmaal verdwenen.
Worden wij niet allemaal voor de gek gehouden?

Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
in: Biologie
1.6K

Heb je meer informatie nodig om de vraag te beantwoorden? Reageer dan hier.

Het beste antwoord

Ha, die Teun;

Gewoon goed lezen en je eigen conclusies trekken. Van de week nog gelezen dat het afgelopen decennium het warmste is ooit gemeten. Grappig detail; we meten pas serieus sinds midden 19e eeuw, wat samenviel met de laatste zogenaamde Kleine IJstijd. En getallen over enkele honderdduizenden jaren geleden zeggen weinig over een aarde die al miljarden jaren oud is. Toen de dino's hier rondhobbelden was de CO2-concentratie 20x zo groot als nu. Ook de correlatie tussen temperatuur en CO2 is overduidelijk, maar blijft een kip & ei-verhaal. En dan die email-hype; er is duidelijk sprake van dubbele agenda's in de klimatologie. De mens overschat zijn eigen invloed op het ecosysteem waarin hij leeft schromelijk en zijn pogingen die invloed bij te sturen zijn futiel.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden

Andere antwoorden (5)

Kijk eens naar het volgende plaatje:

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Co2-temperature-plot.svg

Dan zie je ten eerste dat er altijd variatie in CO2 en temperatuur is geweest. Ten tweede zie je een sterke correlatie tussen die twee grootheden. En ten derde zie je dat de huidige CO2-waarde erg afwijkt van alles wat we de afgelopen 800 duizend jaar hebben gehad. En gezien de correlatie met de temperatuur zal het dus zeker weten warmer worden.

We worden hooguit voor de gek gehouden door de ontkenners.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
Heb je je ooit afgevraagd waarom de klimaathypers zich beperken tot net die afgelopen 800.000 jaar? Een nogal vreemde beslissing, met zo'n kleine ijstijd die al je gemiddelden naar beneden trekt...
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
Die trekt de gemiddelden wel naar beneden, maar dat is niet van belang. Het gaat om de *correlatie* tussen CO2 en temperatuur, niet hun absolute waarde.
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
En die correlatie is nou precies héél anders (namelijk zeer twijfelachtig of die er wel is) als je verder kijkt dan die 800.000 jaar...
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
Heb je daar een referentie van? Dan kijk ik daar even naar.
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
Bij deze. Hier staat trouwens ook de grafiek die antwoordman toont: http://wattsupwiththat.com/2009/10/16/searching-the-paleoclimate-record-for-estimated-correlations-temperature-co2-and-sea-level/ Of bijvoorbeeld deze publicatie, minder gemakkelijk leesbaar voor leken (alhoewel met een beetje moeite wel begrijpelijk) maar zeer interessant: http://www.phys.huji.ac.il/~shaviv/ClimateDebate/RoyerReply.pdf
Nee hoor, het afgelopen decennium was het warmst ooit. We kunnen niet genoeg gewaarschuwd worden, want de opwarming is bijna onomkeerbaar en we kunnen dat risico helemaal niet lopen.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
Toch is de periode 1850 to 1950 een goede maatstaf.
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
Het warmste decennium sinds 1850. Het warmste dus van slechts 16 decennia. Een goede maatstaf? Een niet representatieve steekproef zul je bedoelen!
Hier een dissident geluid.
We hebben het hoogste CO2 gehalte van de laatste 800.000 jaar. Dat klopt. Maar ze laten niet voor niets dat stukje grafiek zien. Want 50 miljoen jaar geleden was het CO2 gehalte twee maal zo hoog als nu. Zonder mensen die daar wat aan konden doen.
En zo kun je de statistieken naar je hand zetten.
Door de miljoenen jaren heen fluctueerden deze waarden op en neer. Trek je eigen conclusies...
(Lees meer...)
Plaatje bij antwoord
AWM
14 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
Ga je echt de periode van 50 miljoen jaar terug vergelijken met de de huidige! Wat voor weer was het 50 miljoen jaar geleden? Het zegt helemaal niets!
AWM
14 jaar geleden
En waarom niet? Je kunt mijn grafiekje zelfs 600 miljoen jaar bekijken. Plus het zeeniveau en de temperatuur.
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
De grafiek geeft alleen maar aan dat er geen verband is tussen het CO2 gehalte en de temperatuur op aarde. Maar er spelen natuurlijk veel meer zaken een rol. De opwarming wordt wel of niet door CO2 veroorzaakt? Maar wat hebben we eraan als het niet door CO2 wordt veroorzaakt? De wereld gaat eraan kapot! Fijn dat we de schuld niet zijn maar daar heb je niks aan als de wereld onleefbaar is. De wereld één grote woestijn- of ijsvlakte? Wat maakt het dan nog uit?
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
Ook hier opvallend dat het tonen van completere informatie leidt tot zo'n aanval, doemscenario's over woestijn- en ijsvlakten. Blijkbaar is alleen informatie die de klimaathype ondersteunt welkom, alle andere informatie wordt belachelijk gemaakt of als irrelevant weggezet. Informatie over 50 miljoen jaar geleden zou niets zeggen, informatie over 800.000 (inderdaad nota bene een kleine ijstijd!) zou alles zeggen. Waarom die grens? Omdat die goed uitkomt. Zelf heb ik liever álle informatie.
AWM
14 jaar geleden
Maar op zich is die C02 hype niet zo slecht. Ook al geloof ik niet in de wetenschappelijke onderbouwing, leidt het wel tot een schoner milieu. In de meeste wereldsteden kun je nauwelijks ademhalen door het verkeer. Als het roet en fijnstof wordt teruggedrongen als bijeffect van al dat gedoe, is dat ook wel goed.
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
Oh, ik ben helemaal voor schonere lucht. Maar dat betekent niet dat ik leugens zoals de klimaathype ooit zal accepteren. Zeker niet als het gaat om leugens die zich voordoen als wetenschap.
Het wordt steeds duidelijker dat de klimaathype minstens gedeeltelijk is gebaseerd op leugens. Wetenschappers die niet de opwarmingshype volgen, krijgen geen financiering voor hun onderzoek. En niet zo lang geleden hebben hackers gegevens gepubliceerd waaruit blijkt dat onderzoeksgegevens van klimaathypers gemanipuleerd zijn om in hun straatje te passen.

Zeg nou zelf: als het allemaal echt zo erg was, dan zou het toch niet nodig zijn om dissidente onderzoekers te blokkeren? Onderzoeksgegevens zouden toch niet gemanipuleerd hoeven worden? Het zou dan toch helemaal niet erg zijn om het hele plaatje te laten zien?
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
Weer die complotheorie! Verdiep je maar eens in de gevolgen van de opwarming.
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden
Misschien kun jij proberen je te realiseren dat als iemand het niet met je eens is, dat niet hoeft te komen doordat diegene zich ergens niet in heeft verdiept...
Ja en nee.

Klimaatsverandering an sich is natuurlijk. De indicaties die er nu zijn, wijzen sterk op een effect van de mens.

Binnen de wetenschap is het proces normaal gesproken dat je een observatei doet, en hier een idee over hebt, hoe het geobserveerde tot stand is gekomen (Ik zie een verandering in klimaat / weerspatronen; Ik denk dat de mens hier verantwoordelijk voor is). Het normale wetenschappelijke process zal dan een experiment bedenken om te zien of het idee klopt (Als ik nu 2 keer zoveel CO2 in de lucht breng, gaat de temperatuur dan mee omhoog?) . In het geval van klimaatverandering is dit niet te doen: We kunnen alleen meten wat er nu gebeurd met het weer en de gehaltes van diverse broeikasgassen (CO2 heeft momenteel een relatief lage invloed). En dan op basis van oude gegevens kijken of de nieuwe ontwikkelingen passen in het plaatje. De vraag die echter gesteld wordt is niet: Past het beeld, maar kan ik bewijzen dat het beeld niet klopt.

Dat is namelijk de basis voor solide onderzoek: Je dcoet je best om je eigen ideeen te weerleggen. En hoe vake getracht is om een idee te weerleggen zonder dat dat lukt, des te sterker wordt dat idee, en het zal overgaan naar een wetenschappelijke theorie: De beste verklaring tot op dat moment. In niet wetenschappelijke termen zouden we het hier hebben oevr een bewijs. Echter, in wetenschap wordt er vanuit gegaan dat elke theorie (.. elk 'bewijs'..) zo sterk is als de laatste poging om het te weerleggen. In wetenschap zijn maar weinig theorien die echt vast staan. Denk bv aan de evolutie theorie: Het staat vast dat evolutie plaats vind, maar de precizie mechanismes die er plaats vinden worden nog steeds bijgeschaafd.

Toegevoegd na 15 seconden:
vervolg in reactie
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
14 jaar geleden

Weet jij het beter..?

Het is niet mogelijk om je eigen vraag te beantwoorden Je mag slechts 1 keer antwoord geven op een vraag Je hebt vandaag al antwoorden gegeven. Morgen mag je opnieuw maximaal antwoorden geven.

0 / 2500
Gekozen afbeelding