Hét vraag- en antwoordplatform van Nederland

Wat zeg ik tegen iemand die mijn mening wil weten over zijn verschrikkelijk slechte, zelfgemaakte muziek?

Een internet "penvriend" uit Amerika stuurt me vaak zijn zelfgeschreven "muziek". Hij wil dan mijn professionele mening weten.
Nu geef ik normaal gesproken iedereen mijn eerlijke mening, maar deze nummers zijn zo ongelooflijk slecht dat ik er een beetje bang van wordt en ik me actief aan het afvragen ben of het geen grapje is. (Wat het hoogstwaarschijnlijk niet is.)
De arme jongen is heel trots op zijn muziek en is elke keer doodnerveus om het aan mij te laten horen.
Ik op mijn beurt ben ook elke keer doodnerveus om het te luisteren.
Nu luister ik elke keer elk nummer voor een groot gedeelte, totdat ik iets vind waar ik iets lichtelijk positiefs over kan melden, want ik wil niet liegen maar hem ook niet kwetsen, maar dit wordt steeds moeilijker. ("Je hebt echt een emotionele stem!" of "Dat tweestemmige stukje heb je echt knap getimed"... )
De jongen in kwestie heeft de over-ambitieuze droom om een popster te worden en besteed heel veel tijd aan het schrijven van nummers.
Laat ik hem lekker dromen of kan ik hem op subtiele wijze wakker schudden?

Toegevoegd na 22 minuten:
Hij hecht echt verschrikkelijk veel waarde aan mijn opinie, dus alles wat ik zeg komt keihard aan...

Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
1.4K
crispy
12 jaar geleden
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden... Wees gewoon eerlijk joh!!
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
Hij wordt never, never nooit een professionele muzikant...
Aan kritiek heeft hij daarom in mijn ogen weinig...
Is het niet beter om hem zijn hoop en dromen niet af te nemen?
KennisDelen
12 jaar geleden
Ik zou hem altijd de kans geven om zichzelf te verbeteren,
en misschien een klein beetje zijn optimisme tot redelijke proporties terugbrengen ("Hopen mag altijd, hard werken helpt, maar op dit moment heb je nog een lange weg te gaan")
(NB Weeg je woorden "op een goudschaaltje", let ook goed op zijn reactie zodat je zeker weet dat hij er niet aan onderdoor gaat...)

Heb je meer informatie nodig om de vraag te beantwoorden? Reageer dan hier.

Antwoorden (7)

Je zou kunnen zeggen dat je het leuk vind om te merken dat hij van het componeren en muziek maken plezier heeft, maar dat het niet jouw smaak is en het persoonlijk niet mooi vind. Maar dat hij er gewoon mee door moet gaan als hij er plezier in heeft!
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
Je schrijft dat hij geinteresseerd is in je professionele mening. Dat lijkt mij belangrijk. Je hebt dan op zijn minst wat meer verstand van muziek dan de gemiddelde Nederlander, en het zou goed kunnen zijn dat hij daarom juist zo graag zijn "verschrikkelijk slechte zelfgemaakte muziek" aan jou toestuurt. Misschien is hij ook wel zo zenuwachtig omdat hij tegen je opziet, omdat jij er verstand van hebt. Blijkbaar hecht hij aan jouw mening.

Je zult een soort midden moeten vinden. Het is jammer om die beste jongen af te gaan kraken, want hij heeft er duidelijk plezier in. En waarom zou je hem dat ontnemen?
Maar hij schiet er ook niks mee op, als je het allemaal prachtig vindt, terwijl je het maar niks vindt.

Je kunt iemand het beste iets leren, door het accent te leggen op de zaken die wèl goed zijn. Er zal best iets te vinden zijn, in zijn composities wat leuk of origineel is. Pak dat als uitgangspunt, en begin daarmee. En als je kritiek hebt, vertel hem dan hoe hij het kan verbeteren. Geef tips, en stel dingen voor. Zeg b.v. "als je dat accoord vervangt door dit accoord, dan wordt het leuker". Of "je speelt 30 keer hetzelfde melodietje. Als je het hier of daar iets wijzigt, dan wordt het spannender om naar te luisteren".

Met alleen vertellen dat het niks is, daar schiet je niks mee op. Kom dus met alternatieven, en kijk of dat een beetje werkt. Kan hij niet tegen je opbouwende kritiek, dan zal hij vast minder composities gaan sturen, en kan hij er wel tegen, dan doe je alleen maar goed werk.

Werkt dat allemaal niet, en blijven zijn composities op het zelfde nivo, dan kun je altijd later nog besluiten, om hem te vragen, je wat minder muziek op te sturen, omdat je er een tikkeltje nerveus van wordt! ;-)
Succes!
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
Bedankt voor je mooie antwoord! +
Het is alleen belachelijk moeilijk ook maar iets positiefs te vinden zonder te liegen... Wat hij me stuurt lijkt namelijk niet eens op muziek... Het is een nare hutspot van onsamenhangende klanken met bizarre effecten erover, waar niks van een melodie in te herkennen is. Nu komen er nummers op de radio die aan die beschrijving voldoen, maar geloof me, vergeleken bij wat deze jongen maakt lijken die nummers stuk voor stuk door Chopin of Beethoven gecomponeerd.
Omdat hij dat zelf compleet niet doorheeft lijkt hij me uiterst a-muzikaal en lijkt een muzikale carrière, al is het als triangelist, me onmogelijk. Ik zie hem niet beter worden in de toekomst, want volgens mij heeft hij geen gehoor... Heeft opbouwende kritiek zin, als de ontvanger niet opbouwt, maar eigenlijk volstrekt incapabel is?
Iemand zonder benen kan geen hardloper worden...
Maarja, dat kan ik hem dus niet vertellen zonder hem ernstig te kwetsen...
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
Haha, ik word steeds benieuwder naar die composities :-) Je hebt gelijk: iemand zonder benen kan geen hardloper worden. Maar ik heb genoeg mensen gezien met beperkte capaciteiten of talenten, met een enorm doorzettingsvermogen, die toch een heel eind kwamen. Als je echt iets wilt, dan kun je er vaak toch komen, als je maar keihard werkt. De belangrijkste vragen zijn hier toch, of hij iets van je WIL leren, en of hij ook iets van je KAN leren. Is het werkelijk iemand die totaal niet weet waar hij mee bezig is, en dat over 20 jaar nog niet door heeft, dan wordt het een soort probleem, als dat je buurman steeds op bezoek komt, en je dat niet zo op prijs stelt. Dan ook moet je een soort midden vinden tussen vriendelijkheid en duidelijkheid. Succes!
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
"Is het werkelijk iemand die totaal niet weet waar hij mee bezig is, en dat over 20 jaar nog niet door heeft, dan wordt het een soort probleem, als dat je buurman steeds op bezoek komt, en je dat niet zo op prijs stelt." Nice one. Je hebt helemaal gelijk.
Zojuist heb ik hem zo subtiel mogelijk gewezen op de voordelen van zangles; wie weet wat een eventuele leraar hem kan brengen. Of uit zijn hoofd kan praten. Haha.
Zeg gewoon eerlijk dat je het niet mooi vind maar dat iemand anders dit misschien wel mooi vind.
Smaken verschillen.
Want in het echte leven zal hij ook kritiek moeten kunnen ontvangen.
Dan ben jezelf tenminste eerlijk bezig en durf jij jezelf ook in de spiegel aan te kijken.
Eerlijk zijn dus.
(Lees meer...)
12 jaar geleden
Kom op zeg hij woont in Amerika wat kan ie doen
je in elkaar slaan ?
Je kan hem beter gewoon de waarheid zeggen want hij hangt nu aan jouw "leugen waar hij mee verder fantaseert .
of hij laat het aan niemand anders horen want ik kan me niet voorstellen dat iedereen dit aan wil horen.
(Lees meer...)
12 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
Nee, ik ben niet bang voor zijn reactie, maar voor het effect wat mijn commentaar op hem kan hebben.
Wat is nu 'ethisch verantwoord'?
Iemand zonder kansen zijn droom ontnemen of hem lekker zijn troep laten produceren en af en toe een bemoedigend knikje toe te werpen?
Zijn vriend is violist en neemt soms iets met hem op, wat mij aanduidt dat ook hij hem de waarheid niet vertelt. Van de weinige anderen die hij het heeft laten horen krijgt hij oppervlakkige, goed bedoelde "Goed hoor!" antwoorden.
capthavoc
12 jaar geleden
tja ik kan me voorstellen dat als je natuurlijk niet erg bevriend bent en dan is het misschien ook niet jouw plaats om dat te doen.
Als iemand die wel beter bevriend is en die hem daarna op een andere weg kan zetten dat doet lijkt het me beter dat die het doet.
maar ik kan me ook voorstellen dat je eindelijk wel eens af wilt zijn van dat gevoel heb je hem weer met die !@#!@muziek
ik vraag me af of het een kwestie van smaak is of dat hij er echt niets van brouwt musical technisch gezien.
want ik heb ook wel een paar keer site een muziek gevonden die ik erg slecht vond.
maar wees gewoon eerlijk dan houdt hij tenminste op met jouw te vragen lijkt me
Laat hem zijn droom. Het is toch niet jouw taak hem de ogen te openen; laat iemand in Amerika dat maar doen. Maar ik zou wel zeggen dat het jouw genre of smaak niet is en dat hij beter een ander om zijn/haar mening kan vragen. Eigenlijk heb je het misschien al te ver laten komen dus gauw afstand nemen.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
Wat prettig dat je dit zo zorgvuldig wilt benaderen. Ik heb al je reacties gelezen en begrijp dat de jongeman op zich eigenlijk a muzikaal is.
Een mogelijkheid is om te opperen dat hij zo langzamerhand eens extra muzieklessen kan gaan nemen om zo zijn mogelijkheden uit te breiden. En omdat het altijd goed is om je basiskennis te verstevigen.
Wat ik ook een mooi advies in een ander antwoord vond was om aan te geven/uit te leggen/ te laten horen waar hij iets verbeteren kan. Dat kan je opbouwen. Eerst eens 1 a 2 verbeteringen adviseren en later wat meer. Als hij vraagt waarom je nu ineens met verbeteringen komt en eerder niet kan je zeggen dat het nu tijd wordt om hem op een iets hoger niveau proberen te brengen omdat een muzikant nooit uitgeleerd raakt.
Op de eerste manier verliest hij zijn droom hoogstwaarschijnlijk omdat de muziekleraar hem denk ik wel de waarheid zal vertellen maar dan hoef jij het niet te zeggen.
Op de tweede manier kan hij zijn droom behouden maar hoef jij je niet meer schijnheilig te voelen en leert hij er misschien toch nog iets bij.
Sterkte ;-)
(Lees meer...)
12 jaar geleden
Kristal
12 jaar geleden
Dank je Anna! Ben je zo gul geweest dat je plusjes op waren? ;-))
Kristal
12 jaar geleden
@Viri,
Nyx weet zelf wel dat hij zijn muziekvriend het recht voor de raap kan zeggen en dan inderdaad nooit meer naar "de bagger" hoeft te luisteren.
Maar Nyx vroeg om een andere manier omdat hij liever niet iemand de grond in trapt, dus ik probeer met Nyx mee te denken.
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
En dat stel ik heel erg op prijs Kristal!
Bedankt voor je antwoord, +!
Hangt van die jongen af.. is 't iemand van 13 die emotioneel instabiel is? Of is 't een volwassene die wel tegen een stootje kan?

Ik zit in dezelfde situatie (mensen vragen mij om een mening over hun composities), hier is wat ik dan doe:

Laat ze hun vraag zelf beantwoorden. 'Wat vind je er zelf van?', 'en waarom dan wel?', "kun je specifiek uitleggen wat je er zelf goed aan vindt?', 'als je dit vergelijkt met de groten uit hetzelfde genre, welke verschillen hoor je dan?'. Hiermee geef je de jongen toch antwoord zonder dat je er zelf een waarde aan verbindt. 't Is sneaky, maar wel heel constructief.

Vraag ze om niet complete tunes te sturen, maar slechts een paar maten met in ieder geval de beknopte kern aan arrangement (bas, akkoord, melodie, eventuele tegenmelodie). Dat kun je dan wel redelijk compleet bekritiseren, en als je 't toch nog moet kraken dan kraak je maar een seconde of dertig, dus dan is de impact wat minder dan wanneer je een complete tune van vier minuten moet kraken. Je kunt aanwijzingen geven over die dertig seconden (en uiteraard pas je de eerste oplossing toe: laat 'm zelf zijn eigen werk bestuderen, beoordelen en verdedigen), en als hij dan iets met die aanwijzingen kan dan zal de rest van de tune wellicht beter worden. Als die tune namelijk al af is kun je niet meer bijsturen, daarom moet je dat bijsturen halverwege het proces al gaan doen.

Overigens: haal 'm uit die droom waarin hij een popster wordt. Doe het. Straks verwacht hij nog dat ie naar een popacademie kan gaan ipv dat ie een vak leert. Er is geen markt voor nieuwe componisten, er zijn er namelijk al veel te veel. Je kunt 't hem afraden, niet door hem te bekritiseren, maar gewoon door 'm te zeggen dat zelfs mensen die honderd keer zo goed zijn als hij niet aan de bak komen.
(Lees meer...)
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
Verwijderde gebruiker
12 jaar geleden
Wat een geweldig antwoord, dank je wel!

Weet jij het beter..?

Het is niet mogelijk om je eigen vraag te beantwoorden Je mag slechts 1 keer antwoord geven op een vraag Je hebt vandaag al antwoorden gegeven. Morgen mag je opnieuw maximaal antwoorden geven.

0 / 2500
Gekozen afbeelding