Mag een winkel het met contant geld betalen, weigeren?

@SimonV. Ik kan dat op de vermelde website niet terugvinden. Er staat nergens dat supermarkten alle contant geld mogen weigeren. Er staat alleen dat bepaalde biljetten (bijv. 100 euro) mogen worden geweigerd; en ook 1 en 2 cent munten. En voor contant geld mogen extra kosten in rekening worden gebracht. Maar een supermarkt die contant betalen weigert, ik kan het me niet voorstellen..

SentWierda

• 26 maart 2020 13:42

@SentWierda
In de link staat letterlijk het volgende:
"De wet verplicht niemand om wettige betaalmiddelen te accepteren. Een winkelier mag contant geld (biljetten en munten) of betalen met een pinpas of creditcard weigeren." Dit is ook wat SimonV weer geeft.
Er staan ook 2 voorbeelden onder. Maar dit zijn voorbeelden. Dus wat u aan haalt, zijn 2 voorbeelden. De tekst die er boven staat is leidend.
Daarbij was de vraag over een winkel, niet specifiek een supermarkt.

Thecis

• 26 maart 2020 13:54

+ klopt inderdaad helemaal

Simonsdochter

• 26 maart 2020 14:30

Een winkel kan wel degelijk een contante betaling weigeren en een pas betaling eisen. Net zo als een winkelier niet verplicht kan worden iets te verkopen aan jouw.

ronron1212

• 26 maart 2020 14:00

Contant geld is een wettig betaalmiddel. Het Maatschappelijk Overleg Betalingsverkeer (MOB), een zeer gezaghebbende instantie, ergert zich bijv. aan gemeenten die aan de balie alleen pinbetaling mogelijk maken. "Het volledig weigeren van contant geld gaat een stap te ver." Contant geld moet een optie blijven, aldus het MOB.
Indien niet contant kan worden betaald, dan moet dat staan in de verkoopovereenkomst (bijv. bij vervoersbedrijven).
In Belgïë is contant betalen anders geregeld dan in Nederland. "In de detailhandel is de niet-aanvaarding van eurobankbiljetten en -muntstukken te beschouwen als onwettige verkoopweigering, tenzij er sprake is van goede trouw." Voorbeeld hiervan is het weigeren van -vermoedelijk- valse biljetten. (Bron: Wikipedia: Wettig betaalmiddel.)

SentWierda

• 26 maart 2020 14:27

De wet verplicht niemand om wettige betaalmiddelen te accepteren. Een winkelier mag contant geld (biljetten en munten) of betalen met een pinpas of creditcard weigeren. Wel zal hij in de regel aangeven welke betaalmiddelen hij niet accepteert. Bijvoorbeeld via raamstickers of kassastickers.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/geldzaken/vraag-en-antwoord/kan-ik-met-een-wettig-betaalmiddel-overal-betalen

ronron1212

• 26 maart 2020 14:31

De vraag is of het mag.
De rijksoverheid geeft aan dat het geweigerd mag worden en geeft een voorbeeld. U hanteert het voorbeeld als volledig omvattend.
Het voorbeeld van de MOB geeft aan dat zij een bepaalde situatie onwenselijk vinden. Dat is niet hetzelfde als dat een winkel het niet weigeren.
Het voorbeeld van het tankstation is a) anekdotisch bewijs en b) een onderschrijving van het feit dat het wellicht wel handig is als iemand contant geld bij zich heeft.

Thecis

• 26 maart 2020 15:02

@Thecis. Nog sterker: de Rijksoverheid noemt voorbeelden maar niet een voorbeeld dat volledig omvattend is. Waarom niet? Omdat het niet bestaat?
De Rijksoverheid noemt als voorbeelden van weigeringen: een bepaald bankbiljet (100 euro) en bepaalde munten (1 en 2 cent). En daar kan ik nog een derde voorbeeld aan toevoegen: niet meer dan 50 munten per betaling.
En wat dat tankstation betreft: wat daar gebeurt (incidentele uitval van het betalingssysteem), gebeurt incidenteel ook in supermarkten. En dan is contant betalen de enige oplossing. Of toch net niet. Want je moet wel gepast contant betalen.

SentWierda

• 26 maart 2020 15:28

-Min Jij zegt:
'Kan ik met een wettig betaalmiddel overal betalen' staat niet dat winkels (zoals supermarkten) alle contante betaling mogen of kunnen weigeren. De overheid zegt:
"De wet verplicht niemand om wettige betaalmiddelen te accepteren. Een winkelier mag contant geld (biljetten en munten) of betalen met een pinpas of creditcard weigeren." Het MOB, kan zeggen, stellen en zich ergeren wat het wil, die zijn niet de uiteindelijke beslissende partij hier, dat is de Nederlandse staat.

LeonardN

• 26 maart 2020 15:38

Nog even voor alle duidelijkheid: wat is het MOB? Feitelijk vele gezaghebbende organisaties op dit gebied, zoals De Nederlandsche Bank, MKB Nederland, Consumentenbond, ouderenbond ANBO, enzovoorts,
Miljoenen mensen zijn niet in staat, of willen niet, met pin (te) betalen. Hoeveel winkels zijn er die moeilijk doen over contant betalen? Ik vermoed heel erg weinig - want wie wil omzet mislopen?
Bij gemeenten en apotheken die pinbetaling eisen, ligt dat anders: dat zijn feiltelijk monopolisten. Als consument heb je niet de mogelijkheid elders naar toe te gaan. Daarom was de Nationale Ombudsman tegen de pindwang van gemeenten.

SentWierda

• 26 maart 2020 16:21

@SentWierda MOB staat niet boven de wet dus de wet geeft aan dat het mag. Het MOB is niets anders dan een overleg orgaan.

ronron1212

• 26 maart 2020 16:26

"Nog even voor alle duidelijkheid: wat is het MOB?" Het maakt niet uit, zolang het niet de Nederlandse Staat is, niet door de wet bepaald, dan zegt het allemaal niks. Het probleem is dat jij er een persoonlijk argument van maakt.
"Miljoenen mensen zijn niet in staat, of willen niet, met pin (te) betalen."
Is een non-argument.
Als deze mensen dat niet willen zullen ze de wet moeten laten veranderen.
Er is zoveel wat mensen willen en vinden, maar zolang er GEEN wet is die zegt dat supermarkten contant geld mogen weigeren, MOGEN supermarkten contant geld weigeren. "Daarom was de Nationale Ombudsman tegen de pindwang van gemeenten."
Dat haalt jouw punt enkel verder onderuit, zolang niet alle supermarkten contant weigeren kunnen mensen ergens anders heen gaan.
En zelfs als alle supermarkten contant weigeren kan het MOB enkel zich weer ergeren WANT het mag gewoon. Je antwoord is dus volledig onjuist.
Duidelijker kan ik het niet maken.

LeonardN

• 26 maart 2020 17:00

Tot mijn verbazing mag het wel... Mob; Maatschappelijk Overleg Betalingsverkeer (MOB), waarin onder andere De Nederlandsche Bank (DNB), de detailhandel en horeca zijn vertegenwoordigd.
https://www.consumentenbond.nl/betaalrekening/contant-geld

wayan

• 26 maart 2020 18:48

@SentWierda
Het zijn inderdaad voorbeelden. En die zijn natuurlijk nooi allesomvattend. Ook niet op de site van de overheid. En het voorbeeld dat je aanhaalt dat je niet meer dan 50 muntjes per betaling wil accepteren, zou ook zeker een mogelijkheid zijn. Net zoals het weigeren van volledig contante betalingen. Wat ik bedoelde met het voorbeeld van het tankstation is, dat dit niet onderschrijft waarom weigering van contant niet zou mogen. Het is ten eerste anekdotisch bewijs (het duidt niet op een trend of zorgt voor juriprudentie). Het onderschrijft dat het handig is om contant geld op zak te hebben. Maar het bewijst niet dat weigering van contant geld niet mag. Het feit dat het ook bij supermarkten wel eens voor komt, of dat door een pin-storing je soms wel contant zou moeten betalen, bewijst ook nog niet dat weigering van contant geld niet mag. Dat bedoelde ik er mee te zeggen (sorry als ik onduidelijk was).

Thecis

• 27 maart 2020 07:05