Welke opleiding kun of moet je in Nederland volgen om zelfdoding te helpen voorkomen?
Met name als het om jongeren in de knel gaat. Zijn daar wettelijke regels voor?
4.3K
4.3K keer bekeken
LeonardN
5 jaar geleden
Dat is een onhandige vraagstelling. Wat kan is heel anders dan wat moet, zeker in deze.
Niks moet, er kan van alles. Iedereen mag zelfdoding proberen te voorkomen.
Niks moet, er kan van alles. Iedereen mag zelfdoding proberen te voorkomen.
Erna55
5 jaar geleden
De zelfmoordpreventielijn 113 werkt met professionals, vrijwilligers en stagaires.
Een speciale opleiding is geen vereistte. Natuurlijk krijg je wel trainingen...
- 113 Zelfmoordpreventie is de nationale organisatie voor suïcidepreventie. Wij streven naar een land waarin niemand eenzaam en radeloos sterft door zelfmoord. Wij helpen mensen met suïcidale gedachten en hun naasten. Hulpvragers kunnen 24x7, gratis en anoniem een beroep doen op ons online (crisis)hulpaanbod via telefoon en chat, via online therapie en zelfhulpmodules. Dit wordt gerealiseerd door bevlogen (zorg)professionals, vrijwilligers, stagiairs vanuit ons kantoor in Amsterdam Zuidoost. ---
Een speciale opleiding is geen vereistte. Natuurlijk krijg je wel trainingen...
- 113 Zelfmoordpreventie is de nationale organisatie voor suïcidepreventie. Wij streven naar een land waarin niemand eenzaam en radeloos sterft door zelfmoord. Wij helpen mensen met suïcidale gedachten en hun naasten. Hulpvragers kunnen 24x7, gratis en anoniem een beroep doen op ons online (crisis)hulpaanbod via telefoon en chat, via online therapie en zelfhulpmodules. Dit wordt gerealiseerd door bevlogen (zorg)professionals, vrijwilligers, stagiairs vanuit ons kantoor in Amsterdam Zuidoost. ---
Amadea
5 jaar geleden
Dank je, Erna, voor de behulpzame reactie.
Verwijderde gebruiker
5 jaar geleden
113 heeft trouwens een training die alle vrijwilligers en stagairs verplicht zijn te volgen. Als de achtergrond van je vraag dus is: "hoe en waar kan ik meehelpen in de preventie van zelfmoord?", dan zou dat het antwoord (kunnen) zijn. Is de achtergrond van je vraag meer "wat voor kwalificatie heeft een zorgprofessional die werkt met suicidale mensen eigenlijk?" dan verschilt dat enorm per zorgverlener, omdat in de eerste plaats iedereen die in én buiten de zorg werkt hiermee te maken kan krijgen en in de tweede plaats er in de GGZ veel verschillende professionals werkzaam zijn. Dat kunnen psychiaters en (basis, - GZ- of klinisch) psychologen zijn, maar ook maatschappelijk werkers, SPH-ers, (sociaal) psychiatrisch verpleegkundigen, praktijkondersteuners GGZ, agogen, etc.
Amadea
5 jaar geleden
En ook Lies bedankt voor de waardevolle aanvulling.
Erna55
5 jaar geleden
Ik neem aan dat deze vraag geinspireerd is door :
https://www.startpagina.nl/v/gezondheid/vraag/658555/ia-legaal-nederland-mensen-helpen/
https://www.startpagina.nl/v/gezondheid/vraag/658555/ia-legaal-nederland-mensen-helpen/
Amadea
5 jaar geleden
Klopt, en dan vooral om de reden dat kennelijk gedacht wordt dat zulk werk wordt gedaan door mensen die zichzelf psycholoog noemen maar daar niet voor gestudeerd hebben.
Verwijderde gebruiker
5 jaar geleden
Ah, ik snap het. Mijns inziens haal je hierin twee dingen door elkaar: de *preventie* van suïcide is iets dat de hele maatschappij aangaat. Wat bijvoorbeeld 113 "gatekeepers" noemt (zie de reactie van SimonV) zijn professionals uit allerlei sectoren. Het zijn mensen die - meestal beroepsmatig - te maken kunnen krijgen met mensen die het moeilijk hebben. Dat kan gaan om agenten of ambulancemedewerkers, maar ook om docenten, decanen, of deurwaarders. Onlangs nog in een reportage van Nieuwsuur werden erfbetreders bij boeren geïnterviewd die deze training hadden gevolgd. Zelfdoding is een complex probleem, en als het doel van 113 - dat niemand in Nederland eenzaam en wanhopig sterft door zelfdoding - zoveel mogelijk werkelijkheid zal worden, hebben we daar allemáál een rol in. De "Vraag Maar"-app van 113 bijvoorbeeld is bedoeld voor mensen die zich zorgen maken over een vriend of familielid; de app ondersteunt mensen bij het bespreekbaar maken van het onderwerp,
(wordt vervolgd)
(wordt vervolgd)
Verwijderde gebruiker
5 jaar geleden
(vervolg)
een enorme preventieve werking kan hebben. Ook de afspraken met prorail en de mediacode voor journalisten en programmamakers is een voorbeeld: er is bekend uit allerlei onderzoeken dat de manier waarop het onderwerp zelfmoord in beeld wordt gebracht, letterlijk het verschil kan maken tussen leven en dood. Oftewel: ook journalisten en redacteurs hebben een taak als het gaat om de preventie van zelfmoord. Als je het hebt over *behandeling* van suïcidale mensen, dán wordt het een heel ander verhaal. Daarvoor het je goed getrainde professionals nodig, en dat is niet een taak voor leken. Voor suïcidaliteit gelden wat dat betreft geen andere regels dan voor de behandeling van psychische stoornissen/problemen in z'n algemeenheid. (Psycholoog is overigens geen beschermde titel, dus in feite mag iedereen zich psycholoog noemen. Maar dat laat ik even terzijde liggen voor een andere discussie.)
een enorme preventieve werking kan hebben. Ook de afspraken met prorail en de mediacode voor journalisten en programmamakers is een voorbeeld: er is bekend uit allerlei onderzoeken dat de manier waarop het onderwerp zelfmoord in beeld wordt gebracht, letterlijk het verschil kan maken tussen leven en dood. Oftewel: ook journalisten en redacteurs hebben een taak als het gaat om de preventie van zelfmoord. Als je het hebt over *behandeling* van suïcidale mensen, dán wordt het een heel ander verhaal. Daarvoor het je goed getrainde professionals nodig, en dat is niet een taak voor leken. Voor suïcidaliteit gelden wat dat betreft geen andere regels dan voor de behandeling van psychische stoornissen/problemen in z'n algemeenheid. (Psycholoog is overigens geen beschermde titel, dus in feite mag iedereen zich psycholoog noemen. Maar dat laat ik even terzijde liggen voor een andere discussie.)
Verwijderde gebruiker
5 jaar geleden
(ik zie dat er door het apart plaatsen van mijn twee reacties een omissie is geslopen in mijn tekst. Tussen de eerste en de tweede reactie zou moeten staan: "omdat we weten dat juist het praten erover")
LeonardN
5 jaar geleden
@Amadea
"Klopt, en dan vooral om de reden dat kennelijk gedacht wordt dat zulk werk wordt gedaan door mensen die zichzelf psycholoog noemen maar daar niet voor gestudeerd hebben."
Nee, dat heeft nooit iemand gezegd. Ik heb gezegd dat je er geen opleiding voor nodig hebt (wat nogmaals blijkt uit de reactie van erna55) en dat je je zelfs psycholoog mag noemen zonder opleiding. Er kan dus vanalles.
Er is ook niemand die mijn antwoord tegen kan spreken, ondanks dat er minnen staan. Je hoeft geen opleiding te volgen om zelfdoding te voorkomen punt uit. Iedereen kan dat, jij ook.
@Lies12
Voor suïcidaliteit gelden wat dat betreft geen andere regels dan voor de behandeling van psychische stoornissen/problemen in z'n algemeenheid. En wat zijn die regels dan? Niet dat je er een opleiding voor moet hebben om te pogen dat te gaan behandelen volgens mij.
Iedereen mag zichzelf psycholoog noemen. Zou wat bijzonder zijn als deze dan niet mag pogen psychologische problemen te behandele
Voor suïcidaliteit gelden wat dat betreft geen andere regels dan voor de behandeling van psychische stoornissen/problemen in z'n algemeenheid. En wat zijn die regels dan? Niet dat je er een opleiding voor moet hebben om te pogen dat te gaan behandelen volgens mij.
Iedereen mag zichzelf psycholoog noemen. Zou wat bijzonder zijn als deze dan niet mag pogen psychologische problemen te behandele
Verwijderde gebruiker
5 jaar geleden
(!/2)
Dat klopt LeonardN, dat er geen specifieke opleiding voor nodig is. Maar dat betekent nog niet dat er helemaal geen regels zijn. Zodra er sprake is van een behandelrelatie, moet je voldoen aan de WGBO voor wat betreft aansprakelijkheid, dossiervorming, geheimhouding, informatieplicht, klachtrecht en de hele rimram. Zo mag - om maar even een voorbeeld te noemen - de behandelovereenkomst niet zonder gewichtige reden stopgezet worden door de behandelaar. Dat is niet te vergelijken met de leek die op basis van vrijblijvendheid een keer een luisterend oor biedt, maar het contact kan verbreken wanneer hij er 'geen zin meer in heeft'. Verder gelden er regels voor instellingen en zijn er regels omtrent het al dan niet gebruiken van dwang in de zorg, mag medicatie uitsluitend door een arts worden voorgeschreven, etc. Daarnaast kunnen er aanvullende regels zijn van een beroepsvereniging (wanneer iemand daar lid van is) of de zorgverzekeraar (wanneer iemand zorg biedt die daar onder valt).
Dat klopt LeonardN, dat er geen specifieke opleiding voor nodig is. Maar dat betekent nog niet dat er helemaal geen regels zijn. Zodra er sprake is van een behandelrelatie, moet je voldoen aan de WGBO voor wat betreft aansprakelijkheid, dossiervorming, geheimhouding, informatieplicht, klachtrecht en de hele rimram. Zo mag - om maar even een voorbeeld te noemen - de behandelovereenkomst niet zonder gewichtige reden stopgezet worden door de behandelaar. Dat is niet te vergelijken met de leek die op basis van vrijblijvendheid een keer een luisterend oor biedt, maar het contact kan verbreken wanneer hij er 'geen zin meer in heeft'. Verder gelden er regels voor instellingen en zijn er regels omtrent het al dan niet gebruiken van dwang in de zorg, mag medicatie uitsluitend door een arts worden voorgeschreven, etc. Daarnaast kunnen er aanvullende regels zijn van een beroepsvereniging (wanneer iemand daar lid van is) of de zorgverzekeraar (wanneer iemand zorg biedt die daar onder valt).
Verwijderde gebruiker
5 jaar geleden
(2/2)
Maar wat ik eigenlijk bedoelde met mijn reactie, is dat de behandeling van suïcidale patiënten doorgaans plaatsvindt binnen de GGZ en - dus ook - binnen de kaders van de GGZ, en dat er binnen de regels die daar gelden geen speciale plaats is toegekend voor mensen die suïcidaal zijn. Als je bijvoorbeeld als GZ-psycholoog werkt bij zo'n instantie, is het niet zo dat je voor de behandeling van specifiek suïcidale patiënten een speciale aantekening of opleiding moet hebben. Dus nee: daar zijn geen wettelijke regels voor. Overigens begrijp ik niet waarom jouw antwoord gemind is. Ik heb je al een compensatieplus gegeven, want er is niets aan het antwoord dat feitelijk onjuist is. Gezien de link van Erna is het waarschijnlijk geen antwoord op de vraag achter de vraag, maar dat is een heel andere kwestie.
Maar wat ik eigenlijk bedoelde met mijn reactie, is dat de behandeling van suïcidale patiënten doorgaans plaatsvindt binnen de GGZ en - dus ook - binnen de kaders van de GGZ, en dat er binnen de regels die daar gelden geen speciale plaats is toegekend voor mensen die suïcidaal zijn. Als je bijvoorbeeld als GZ-psycholoog werkt bij zo'n instantie, is het niet zo dat je voor de behandeling van specifiek suïcidale patiënten een speciale aantekening of opleiding moet hebben. Dus nee: daar zijn geen wettelijke regels voor. Overigens begrijp ik niet waarom jouw antwoord gemind is. Ik heb je al een compensatieplus gegeven, want er is niets aan het antwoord dat feitelijk onjuist is. Gezien de link van Erna is het waarschijnlijk geen antwoord op de vraag achter de vraag, maar dat is een heel andere kwestie.
LeonardN
5 jaar geleden
"Dat klopt LeonardN, dat er geen specifieke opleiding voor nodig is."
Zover ik het kan begrijpen is dat het antwoord wat gevraagd is hier en op de andere vraag. Wat er verder allemaal kan is een wat lastig te beantwoorden vraag, er kan zoveel qua zelfdoding te voorkomen dat je een bijzonder en onuitputtelijk rijtje krijgt.
Dat het geen antwoord op de vraag achter de vraag is, dat volg ik niet. Deze vraag hier is bijna dezelfde maar dan de omgedraaide vraag van GregorDH.
Is het niet hebben van een opleiding terwijl je X doet legaal. (GregorDH)
vs.
Welke opleiding moet je hebben om X legaal te doen. (Amadea - kunnen-deel)
Als uit de vraag van GregorDH het antwoord "Ja" valt dan valt bijna automatisch een "Geen" bij de vraag van Amadea. Enkel door "kunnen" in de vraag toe te voegen verwart dat de zaak. Doordat kunnen en moeten hier een totaal andere vraag/antwoord geven.
vs.
Welke opleiding moet je hebben om X legaal te doen. (Amadea - kunnen-deel)
Als uit de vraag van GregorDH het antwoord "Ja" valt dan valt bijna automatisch een "Geen" bij de vraag van Amadea. Enkel door "kunnen" in de vraag toe te voegen verwart dat de zaak. Doordat kunnen en moeten hier een totaal andere vraag/antwoord geven.
Heb je meer informatie nodig om de vraag te beantwoorden? Reageer dan hier.
