Welke (alternatieve) therapie werkt goed bij darmklachten?

Laat eerst eens je voedingspatroon bekijken, en zien of je een allergie/intolerantie hebt.

Waarom eet je die vezels? En heb je tekorten dat je die supplementen neemt?

Waarom neem je supplementen als je vindt dat je een gezond voedingspatroon hebt? Dat is een tegenspraak, tenzij je een ziekte of afwijking hebt. Waarom wil je graag een alternatieve therapie? Waarom niet eerst kijken wat een echte expert ervan zegt? Of heb je dat al gedaan? Zo ja, wat zei die, en zo nee, waarom niet?

Ik sport 3/4x per week en ik geloof niet dat ik voldoende vitamine en mineralen haal uit mijn voedingspatroon ondanks dat ik een verantwoord voedingspatroon heb. Klintk wellicht wat tegenstrijdig, i know. Die vezels eet ik een paar keer per week om ervoor te zorgen dat mijn darmen als het ware wat meer detoxen. Wat voor echte experts zijn er dan op dit gebied?

Oei... detoxen... dat bestaat niet... Detoxen is een verzinsel uit de alternatieve hoek. Klinkt heel aardig, zolang je niet al te veel verstand hebt van de werking van het menselijk lichaam. En daarop leeft dit verhaal voort: het klinkt op het eerste gezicht zo aardig. Echte experts? Begin eens bij de huisarts. Sta open voor alle mogelijkheden. Misschien is het spanning/stress. Dat was bij mij het geval, met exact dezelfde gevolgen als nu bij jou. Het kan ook een darmprobleem zijn. Dan zal de huisarts je misschien doorsturen naar een internist. Ook een voedselintolerantie is mogelijk. Dan is een diëtist de beste oplossing. Ofwel: ga eerst eens op zoek naar de onderliggende oorzaak. Nu ga je direct van symptomen naar therapie, zonder te kijken WAT je nu eigenlijk wilt corrigeren met die therapie. Da's net zoiets als tegen een scholier die moeite heeft met wiskunde te zeggen dat die extra les moet nemen, zonder je zorgen te maken of die lessen over wiskunde, geschiedenis of Frans gaan.

Psyllium vezels zorgen (vaak) juist voor darmklachten..... Aangezien je ook last van brood lijkt te hebben. Lees eens wat over FODMAPs en kijk of je je daar in herkent.

Ik had wel eens over fodmap gehoord. net even wat verder ingelezen. Ik ga proberen bepaalde fodmaps als ui, knoflook en tarwe wat meer te mijden. Sowieso zal ik komende week even langs de huisarts gaan. Meer suggesties zijn altijd welkom.

Wat jouw darmklachten betreft ben je zelf de enige expert.
Jammer dat je geen rekening kan schrijven voor je advies aan jezelf. :-) Je bent goed bezig.
Melk eruit (kan je er als je klachtenvrij bent weer invoeren, o.a. in de vorm van goeie rauwe kaas en gefermenteerde producten als (rauwe) yoghurt of kefir. Brood eruit is ook een goeie. Vooral tarwe is een punt, gekiemd brood wordt vaak wel goed verdragen. Let dan ook op gluten in andere producten waar je ze misschien niet verwacht. Zet dat door en wacht even af hoe het uitpakt, voor je verder stappen gaat nemen. Als je alles tegelijk doet, kom je er niet uit. ps. leuk hoe het fermenteren en kiemen van voeding overeenkomt met het mogelijk last hebben van FODMAPs. pps. als je veel noten e.d. gaat eten, ga dan op fytinezuur letten:
http://rinekedijkinga.nl/veelgestelde-vragen/fytinezuur.html

Detoxen doen je lever en nieren continu, daar heb je geen speciale dingen voor nodig.

Ga inderdaad naar de huisarts en leg daar je verhaal voor. Als je het idee hebt dat je klachten sterk aan voeding gerelateerd zijn, houd dan eens een eetdagboek bij samen met een pijn- of klachtendagboek en kijk of je relaties kunt vinden. Trek alleen je conclusies niet te snel: als je na het eten van - laten we zeggen - aardappels één keer erg winderig bent en veel krampen hebt, betekent dat niet meteen dat je geen aardappels verdraagt. Zo'n conclusie kun je pas trekken als er echt een duidelijk patroon is, dus als je elke keer als je aardappels eet klachten hebt die je niet hebt als je geen aardappels eet en als je zeker weet dat er geen andere dingen zijn die je altijd samen met die aardappels eet en waar het ook aan zou kunnen liggen. Dat uitzoeken kan een heel gedoe zijn, juist daarom kan een diëtiste je goed helpen om het één en ander op een rijtje te krijgen en je vervolgens te adviseren hoe je je voeding zo compleet mogelijk houdt als je bepaalde dingen uit je dieet gaat schrappen. Je huisarts kan je ook doorverwijzen voor verder onderzoek: als er aanleiding voor is kan coeliakie uitgesloten worden (met een negatieve bloedtest is de kans heel klein, volledig uitsluiten kan alleen met een scopie biopten) en met ademtesten kan getest worden op zaken als voedselintoleranties of bacteriële overgroei. Daarnaast kan - ook weer: wanneer daar aanleiding voor is - je ontlasting worden onderzocht en kan er een functie- of kijkonderzoek van de darmen worden uitgevoerd. Meestal zijn dit soort klachten vrij onschuldig en is uitgebreid onderzoek niet nodig, maar dat hangt natuurlijk ook af van de ernst en duur van je klachten en van de bevindingen van de arts bij het lichamelijk onderzoek en eventuele oriënterende laboratoriumonderzoeken. Het lijkt me inderdaad erg verstandig dat je in elk geval eerst naar je huisarts gaat om gewoon eens medisch te laten kijken wat er aan de hand zou kunnen zijn. Alternatieve therapieën zijn niet bewezen (daarom zijn ze ook alternatief) en hoewel er therapieën bij zitten die niet per se onzinnig lijken en heel misschien wel behoren tot de categorie van "nóg niet bewezen, misschien spoedig wel regulier", is er vooral veel kaf onder het koren.

Verder: psyliumvezels worden voorgeschreven bij obstipatie, heb je daar last van? Je zegt dat je ontlasting 'goed' is, is het dat mét psysliumzaad, of ook zonder? Als het zonder ook prima is, zie ik geen reden om dat te blijven gebruiken. Je hebt het over 'detoxen', maar dat kan je lichaam gelukkig heel goed zelf en daar heb je geen laxeermiddel voor nodig. Het enige wat dat doet, is vocht opnemen (je móet extra drinken als je het gebruikt, anders kan het zelfs averechts werken) en ervoor zorgen dat je vaker naar de WC moet. Áls je obstipatie hebt, is het op zich wel een goed middel, maar zoals Tinus al zegt kan het juist ook klachten verergeren. Ik heb een meer functioneel probleem met mijn darmen en heb daardoor laxeermiddelen en moet darmspoelen om me te kunnen ontlasten, maar ik krijg van psyliumvezels binnen twee dagen het gevoel dat ik meer dan tien dagen niet naar de WC ben geweest met alle krampen en winderigheid die daarbij kunnen horen. Je zou er ook eens mee kunnen stoppen om te zien wat er gebeurt, en als je het op voorschrift gebruikt en je niet zonder een laxeermiddel kunt, je arts vragen om een ander middel ervoor in de plaats zoals movicolon (Lactulose wordt veel voorgeschreven, maar geeft ook meer kans op darmkrampen en winderigheid) of magnesiumoxide.

Probeer eens :
Stoppen met psylliumvezels, noten, zaden, en supplementen.
Toevoegen van melk in je menu.
Accepteren dat mensen winden laten.

Is ook een goede, Erna! Hoewel dat toevoegen van melk niet nodig is. Waarschijnlijk kan het geen kwaad, van de grote meerderheid van de blanke mensen kan melk prima verdragen, evenals de meerderheid van de aziaten. Mensen van Afrikaanse komaf hebben over het algemeen wel moeite met melk, die kunnen er krampen en winderigheid van krijgen. Ook bij blanken kan dat gebeuren - maar dat is een minderheid. Toch kan het natuurlijk geen kwaad om, gewoon voor de zekerheid, melk te laten staan. Pas na een maand (misschien zelfs twee maanden) zonder psylliumvezels en supplementen, en met een normale hoeveelheid (dus geen overdaad) aan noten en zaden, zou je weer melk kunnen gaan gebruiken.

Melk is het gif voor mensen met darmproblemen, hoe lang moet het nog duren voordat mensen dat geloven.
het drinken van melk wordt met heel veel geld gepromoot, om van afval af te komen, nadat er boter en kaas van is gemaakt..
Bijna alle darmproblemen worden minder of verdwijnen na het stoppen van melk drinken.
Wij zijn al s zoogdier de enigste die door gaan met melk drinken als we volwassen zijn en dan ook nog melk van een dier.
Niet eens van ons eigen soort!

Gewoon lekker doorgaan en goed naar je huisarts luisteren,
kom je wel op terug als je slijm en bloed in de wc pot vindt.

Melk is een prima voedingsmiddel. Een enkeling (onder de blanke en aziatische bevolking) kan er niet tegen. Dat betekent dat die enkeling beter geen melk kan drinken. Net zoals de enkeling die niet tegen aardbeien kan, beter geen aardbeien kan eten. Dat sommige mensen niet tegen aardbeien kunnen, betekent niet dat aardbeien giftig zijn voor de hele wereldbevolking. Met melk is het precies hetzelfde: dat sommige mensen niet tegen melk kunnen, betekent niet dat melk giftig is voor de hele wereldbevolking. Melk is geen wondermiddel, maar het is wel gezond. Daarvoor zijn duidelijke evolutionaire en medische aanwijzingen. Maar het gaat hier niet over melk. Het gaat over darmproblemen. Die darmproblemen kunnen meerdere oorzaken hebben. Misschien is het stress. Misschien coeliakie, of Crohn. Misschien een intolerantie voor noten. Of voor gluten. Of voor melk. Of voor citrusvruchten. Of voor tomaten. Zolang dat niet bekend is, heeft vraagsteller meer aan tips om de oorzaak te achterhalen dan aan het zwartmaken van één bepaald voedingsmiddel.

Een enkeling?
http://www.minusl.nl/lactose-intolerantie/wie.html
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lactose-intolerantie
In NL 1 op de 7, das 2,5 miljoen mensen.
In Azië >90% dat zijn er een hele boel (1miljard of zo)

Heerlijk, de site van een producent van lactosevrije producten als "onafhankelijke" bron gebruiken. "Wij van WC-eend ..."

Daarom ook de wiki link erbij, met bronnen. De info komt redelijk overeen. Maar komt gerust met andere cijfers, i.p.v. iemand of een website af te kraken.

Volgens mij heb jij vaak Wikipedia afgekraakt omdat de informatie onbetrouwbaar zou zijn... Maar goed. In Nederland wonen, zoals je weet, heel wat mensen van buitenlandse afkomst. Zij kunnen vaak niet tegen lactose. Als je enkel naar de Nederlanders van West-Europese afkomst kijkt, is het aantal mensen dat lactose-intolerant is al stukken lager. Maar weet je: het heeft geen zin om één enkel aspect uit te diepen. Daar gaat het namelijk helemaal niet om! Vraagsteller mag best melk een tijdje laten staan, om te kijken of dat helpt. Hij mag ook een tijdje alle noten laten staan (pinda-allergie). Of alle peulvruchten. Het gaat erom hoe hij van zijn darmklachten afkomt. Niet meer, niet minder.

@eddijst:
Om even correct te blijven : - melk is geen afvalproduct uit de kaasindustrie. - je zegt dat alle darmproblemen verdwijnen wanneer er gestopt wordt met melk drinken.: de vraagsteller was al gestopt met melk drinken. Het lijkt dat klachten niet zijn verdwenen. - we drinken melk van andere zoogdieren. Ja en we eten vlees van andere (zoog) dieren, we dragen velletjes van andere ( zoog)- dieren.
Dit doet de homo sapiens.

(nooit zonder bron)
Dus wiki is onbetrouwbaarder dan de uitspraken van ene Cryofiel? Wiki heeft het daarom ook over Europeanen. (etniciteit)
En vergeet niet dat het hier enkel om lactose gaat.
(er zit meer in melk) Pinda allergie: als je dat zegt met deze klachten...

Goede punten, Erna! En inderdaad, homo sapiens doet wel meer dingen die andere dieren niet doen. Eerlijk gezegd ben ik daar erg blij mee!

Erna wil je een discussie aan gaan, dan begin je met goed te lezen wat de ander zegt.
En ik zei---Bijna alle darmproblemen worden minder of verdwijnen na het stoppen van melk drinken.
De gevolgen voor je darmen van een leven lang melk drinken, zijn na het stoppen er van, zo maar niet opgelost.
dat duurt wel even.
Koemelk is bedoeld om binnen enkele jaren volwassen te zijn, als je tenminste koe bent.
Verdere zijn de meeste darmproblemen het resultaat van een optelsommetje van een flink aantal factoren, maar dat weet jij net zo goed als ik, of zelfs beter.

Winden laten is de lozing van overtollige darmgassen. Ieder mens laat winden, dagelijks gemiddeld 14 tot 25 winden. Als je meer dan 25 winden per etmaal laat, dan spreekt men van winderigheid. De medische benaming van winderigheid is 'flatulentie'. Een ander woord voor wind of scheet, is 'flatus'. Het ophouden van je winden is niet verstandig. Het laten van winden is een normale en gezonde lichamelijke functie, omdat je op deze manier overtollige darmgassen loost waar je lichaam vanaf moet. Je kunt winden laten die erg stinken, maar ook winden die minder uitgesproken ruiken. Dat heeft vooral te maken met de voeding die je eet.

Ed, het klopt niet dat bijna alle darmproblemen zouden verdwijnen door gewoon geen melk meer te drinken. Als dat zo zou zijn, zou elke arts dat meteen aanraden. Het feit dat dat niet gebeurt, geeft al aan dat jouw stelling niet opgaat. Natuurlijk zijn er gevallen waarin jouw stelling wel opgaat - maar het is beslist geen algemene waarheid. Het verhaal dat koemelk alleen zou zijn bedoeld voor kalfjes is een typisch "onderbuikgevoelens-verhaal". Het is aantoonbaar onjuist, daar hebben we het al eerder over gehad.

http://www.theeshop.nl/kruidenthee/vlierbes_thee.htm

In het kruiden-circuit worden vele verhalen verteld over thees, sappen en extracten. Sommige verhalen zijn waar, sommige zijn onzin, en sommige bevatten een kleine kern van waarheid maar zijn zwaar overdreven.

En nu gaan we kruiden afkraken? Met kruiden kan veel, heel veel.
Verwacht alleen niet dat na een paar antibiotica keuren o.i.d. kruiden ineens wel gaan werken, dan is er al zoveel kapot en resistent gemaakt..
Verwacht ook niet dat je gemakkelijk aan goeie kwaliteit kan komen, tijdens bewerken kan veel verloren gaan.
Ook kunnen ze niet op tegen een intolerantie als de oorzaak niet (tijdelijk) weg wordt genomen. Maar ga je zelf kweken of plukken, pas dan op dat het niet "te goed" werkt. Helemaal als je zelf verse extracten gaat maken.

De meeste mensen geloven alles van anderen, omdat die anderen daar voor geleerd hebben, dus als postbus 52 zegt : melk de witte motor en Jorus driepinter enz, enz, dan zal het ook wel zo zijn.
Dat veel mensen er wel goed tegen kunnen ( drinken van melk) wil niet zeggen dat melk ook gezond is. Wij hebben in een ver verleden 2 doodzieke kinderen gehad, waar de dokter geen raad mee wist, na maanden en maanden tobben zei hij misschien moeten ze maar geen koemelk meer drinken, binnen een week waren ze beter en na een maand weer op gewicht, dus krijg ik rode vlekken in mijn nek als er iemand over koemelk begint.

Hallo Erna55
je zegt: "Winden laten is de lozing van overtollige darmgassen. Ieder mens laat winden, dagelijks gemiddeld 14 tot 25 winden.
Als je meer dan 25 winden per etmaal laat, dan spreekt men van winderigheid. De medische benaming van winderigheid is ‘flatulentie’. Een ander woord voor wind of scheet, is ‘flatus’. Het ophouden van je winden is niet verstandig." antw.
het laten van winden heeft een oorzaak, hat kan gepaard gaan met opgeblazen gevoel.
De oorzaak hiervan zijn schimmelvorming en darmparasieten.
De zijn verantwoordelijk voor de ontwrichting van je darmflora.
Hetb drinken van melk en het nuttigen van suikers bevorderen dit.
Ook het eten van eieren kan mede een oorzaak zijn. Wie heeft bedacht dat 25 winden laten per dag normaal is ?
Heb je nog zo’n klucht ? Gember doodt heel wat van deze parasieten.
Het drinken van gemberthee dagelijks zal je darmflora regelen. groet amadeus.

@ed, jij hebt dus een persoonlijke ervaring met melk die negatief is. Prima, er zijn inderdaad mensen die niet tegen melk kunnen. Het meest verbazend vind ik dat de arts kennelijk niet kon ontdekken wat er aan de hand was. Maar dat jij een negatieve ervaring hebt gehad, betekent niet dat melk automatisch voor iedereen slecht is. Verre van dat. @amadeus, zoals Erna schrijft zijn die winden ongemerkt. Ook een volkomen gezond persoon laat winden.

Hallo eddijst,
Mijn vader kreeg op latere leeftijd last van overtollig slijmvorming.
Na het laten van melkproducten zoals yoghurt en plattekaas was hij ervan af. @ cryo,
natuurlijk laat iedere mens wel eens een windje, maar wie bepaald de norm ? Verder wordt er gepromoot dat melk de motor voor iedereen is, ook dit is niet juist net zoals vlierbessen een (volgens).... mogelijk nadeel kan zijn. groet amadeus

"Het meest verbazend vind ik dat de arts kennelijk niet kon ontdekken wat er aan de hand was." 10 jaar geleden (best recent) waren er nauwelijks huisartsen die melk / lactose intolerantie herkenden. (nu valt het nog tegen, maar het is iets beter geworden volgens mij) "Een chronische darmziekte: leer er maar mee leven."
Bijna letterlijk de woorden van een (goeie) huisarts:
Een paar jaar laten: Melk (lactose) weg, klachten weg.
(het verschil tussen naturel en paprika chips: lactose)

De boodschap: Naar die arts, maar denk zelf en slik (ook letterlijk) niet zomaar wat ze voorschrijven.
Mijn mening: Kom er alleen voor een test of second opinion, of als er iets technisch kapot is, maar dan is het meestal naar een specialist. Dat slijm en bloed: Dat was bij een goeie kennis die door de huisarts was behandeld, een paar (hele fijne..) testen gedaan, enzovoorts. Dan ga je wel verder kijken. Een goeie alternatieve arts gevonden. Eén simpele adem test: lactose.
Gelukkig was dat iemand waarmee ik over poep en pies kon praten, anders was ik er misschien nooit op gekomen.

http://www.dokterdokter.nl/aandoening/winderigheid/ http://www.spijsvertering.info/tips-bij-klachten/winderigheid/

wetenschappelijk onderzoek van Gember : Wetenschappelijk onderzoek
""De heilzame werking van gember is goed onderzocht. Zo heeft een onderzoek in 1990 door St. Bartholomew Hospital in Londen aangetoond dat gember bij misselijkheid na een operatie effectiever is dan conventionele medicijnen. "" Bron: De Voedselzandloper (Kris Verburgh), Kochen nach Ayurveda (Dr. Karin Pirc), Handbuch Ayurveda (Dr. med. Schrott/Schachinger). In het artikel de geneeskracht van Gember komt naar voren dat het goed is voor spijsvertering en darmflora.
Gemberwortel is familie van de geelwortel (kurkuma) zoals eddijst aanhaalt. zie link: http://www.wellnesselect.nl/gember/#.VTPfVmQ9SqE zie ook: Kurkuma en onderzoeken:
goed voor de darmen http://www.preventievegezondheidszorg.com/kurkuma.php

Niet dat ik de positieve werking van gember wil bestrijden - maar ik wil je er wel op wijzen dat je een traditionele denkfout maakt. Er is één wetenschappelijk onderzoek naar gember. Prima. We weten allemaal dat er soms commentaar komt op een onderzoek. Dat is één van de redenen waarom we nooit op een onderzoek mogen afgaan zonder dat de gemeenschap de gelegenheid heeft gehad commentaar te geven. Wat waren de commentaren op dit onderzoek? Waren die positief, in de trant van "wij hebben er ook naar gekeken, en wij kwamen tot vergelijkbare conclusies"? Of waren die negatief, bijvoorbeeld omdat er fouten werden geconstateerd in de manier waarop het onderzoek is verricht? Een andere reden waarom we nooit op één onderzoek mogen afgaan is dat er van de 100 onderzoeken altijd wel een stuk of 5 tot 10 zijn die een verkeerde conclusie hebben. Niet perse omdat het onderzoek fouten zou bevatten, maar vaak heel gewoon doordat de gemeten resultaten nauwelijks verschillen van ruis. De enige manier om te zorgen dat je niet ten prooi valt aan dit effect is: niet naar één onderzoek kijken, maar alle onderzoeken samen nemen. Dit wordt regelmatig gedaan in een meta-analyse. -- Dit zijn dus twee redenen om niet zomaar op één onderzoek te vertrouwen.

Lees dan even volgende commentaren. Gember is al gedurende duizenden jaren in China en India in gebruik omwille van zijn medicinale eigenschappen. bron: http://www.preventievegezondheidszorg.com/gember.php In oosterse landen kent kurkuma een eeuwenoude medicinale toepassing, vooral als ontstekingsremmer. In landen als India, China en Indonesië wordt kurkuma zowel oraal als uitwendig gebruikt voor een grote diversiteit aan kwalen, waaronder ontstekingen, menstruatieklachten, geelzucht, leveraandoeningen, darmklachten, huidaandoeningen en kiespijn. uit vorige bron

Klopt. Wat zegt dat nu helemaal? Trouwens: dit onderwerp graag verder bespreken in het café, want het gaat duidelijk off-topic.

Kom je met 1 onderzoek, dan is het er maar één.
Kom je met 10 dan zijn het er maar 10 van duizenden.
Kom je met 100 dan zijn het er maar 100 van 10-duizenden. Maar van die 10-duizenden wordt geen 1 voorbeeld (met link) gegeven worden.. Kan ook niet, het zijn verzinsels. Standaard retoriek om onderzoek wat niet in een denkbeeld past af te kraken.

Dit gaat steeds verder off-topic. Als je zo graag wilt discussiëren, dan stel ik voor dat je een topic opent in het café. Dat kan door de daarvoor bedoelde knop op deze pagina te gebruiken.

En dan nog. Stel dat gember een positief effect kan hebben op darmklachten, is dat dan de weg die we moeten volgen? Alle mogelijke middelen die wellicht een gunstig effect hebben proberen? Is onderzoeken waar de klachten vandaan komen (zover dat lukt) en daar de behandeling op aanpassen niet een beter voorstel?

@robocar ben je al bij een arts geweest met je klachten? Of heb je zelf al wat inzicht kunnen krijgen?